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 Sujet du message: Identification et datation Katana.
MessagePublié: Jeu Oct 15, 2009 8:55 am 
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Inscrit le: Jeu Oct 15, 2009 8:32 am
Messages: 7
Localisation: Vosges
Bonjour,

Je poste sur ce forum car j'aimerais connaître l'avis de connaisseurs concernant deux semble t-il très anciens katana que je possède. Etant loin de posséder de grandes connaissance dans ce domaine je m'en remets à vous.

Voici donc le premier :


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Et le second en état plus que moyen, le tressage s'étant défait :

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Voilà, en espérant ne pas enfreindre les règlements de ce forum, je vous salue!


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MessagePublié: Jeu Avr 08, 2010 6:08 pm 
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Inscrit le: Sam Jan 23, 2010 10:46 pm
Messages: 63
Mieux vaut tard que jamais,
Ce sont bien deux pièces authentiques, difficile de dater celles-ci avec des photos et sans voir les nakago et mei.

A priori le suguta du premier ressemblerait à une lame shin shinto.

Il y a du coté des Vosges des personnes qui connaissent et étudient le nihonto.


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MessagePublié: Ven Avr 09, 2010 11:41 am 
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Inscrit le: Jeu Oct 15, 2009 8:32 am
Messages: 7
Localisation: Vosges
Bonjour et merci pour ces informations.

J'avais pris une autre photo avec des inscriptions en Japonais si cela peut aider à l'identification des katana. (Ces inscriptions sont sur le deuxième katana). Je pourrai éventuellement reprendre d'autre photos.

Image

Je n'ai jamais réussi à comprendre ce qui était écrit.


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MessagePublié: Ven Avr 09, 2010 11:55 am 
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Inscrit le: Jeu Oct 15, 2009 8:32 am
Messages: 7
Localisation: Vosges
Et voici quelques autres photos au passage!

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MessagePublié: Ven Avr 09, 2010 1:14 pm 
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Inscrit le: Sam Sep 19, 2009 7:14 am
Messages: 248
Localisation: Montpellier
Pour l'identifier plus facilement, il faudrait que tu prennes en photo les soies des lames ou doit apparaitre la signature du forgeron.

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La voie du zen est la voie du maître d'armes.


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MessagePublié: Dim Avr 11, 2010 3:30 pm 
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Inscrit le: Mar Déc 07, 2004 4:57 pm
Messages: 290
Localisation: IBU
Fab088 a écrit:
Bonjour et merci pour ces informations.

J'avais pris une autre photo avec des inscriptions en Japonais si cela peut aider à l'identification des katana. (Ces inscriptions sont sur le deuxième katana). Je pourrai éventuellement reprendre d'autre photos.

Image

Je n'ai jamais réussi à comprendre ce qui était écrit.


Un début de réponse :
(bon déjà, la photo est à l'envers... mais bon :lol: )

- A droite, Nomura (sûr) Katsuya (pas sûr)
- A gauche, des symboles (je ne connais pas leur signification)

A noter que c'est pas forcément la même personne qui a forgé la lame et fabriqué la poignée... DOnc bon, comme dit plus haut, faudrait que tu photographies le nom sur le nakago...
Bon courage.

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Baptiste Tavernier
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MessagePublié: Jeu Avr 15, 2010 2:50 pm 
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Inscrit le: Sam Jan 23, 2010 10:46 pm
Messages: 63
Difficile de dire quoi que ce soit avec si peu d'infos et sur photos.
Effectivement le mei sur ce fuchi de tsuka n'a aucune relation avec le forgeron.
Je peux donner par mp le lien vers un forum français qui traite du nihonto d'art avec des intervenants qui connaissent le sujet.


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MessagePublié: Jeu Avr 15, 2010 7:50 pm 
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Inscrit le: Mar Jan 30, 2007 6:04 pm
Messages: 312
Le fushi semble signé Nomura Kaneyoshi, l'école Nomura remonte au 17ème siècle Kaneyoshi (si c'est lui) serait de la fin 18ème début 19ème.

Mais bon aucun rapport avec le forgeron de la lame. Si la lame est signée, une photo du nakago sera utile.


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MessagePublié: Jeu Mai 20, 2010 12:22 pm 
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Inscrit le: Jeu Oct 15, 2009 8:32 am
Messages: 7
Localisation: Vosges
Bonjour,
je vous remercie pour vos réponses très instructives (Avec un peu de retard). Concernant les deux lames aucune n'est signée en fait, cela voudrait dire que les lames d'origine auraient été remplacée? Que ce sont des lames "ratées"? Du coup je n'ai malheureusement pas plus de détails à vous communiquer, je pourrai éventuellement prendre plus de photos si cela vous intéresse.


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MessagePublié: Jeu Mai 20, 2010 12:25 pm 
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Inscrit le: Jeu Oct 15, 2009 8:32 am
Messages: 7
Localisation: Vosges
Je suis aussi tombé sur un site où ils vendent (visiblement), un Katana signé Kaneyoshi qui ressemble énormément à mon second katana mais je ne pense pas que je puisse poster le lien directement via ce forum?


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MessagePublié: Jeu Mai 20, 2010 12:27 pm 
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Inscrit le: Jeu Oct 15, 2009 8:32 am
Messages: 7
Localisation: Vosges
Pour répondre à Takakage. Je suis preneur de toute information, je veux bien le lien vers le forum :)


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MessagePublié: Dim Mai 23, 2010 10:10 am 
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Inscrit le: Sam Jan 23, 2010 10:46 pm
Messages: 63
mp envoyé.

étonnant le peu d'entrain que suscite ce post, car c'est toujours agréable, utile et instructif pour un pratiquant de pouvoir voir un vrai nihonto .


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MessagePublié: Lun Mai 24, 2010 7:26 am 
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Inscrit le: Sam Sep 19, 2009 7:14 am
Messages: 248
Localisation: Montpellier
Ce n'est pas que le sujet n'est pas intéressant, c'est que pour pourvoir avancer, il faudrait une photo des nakago. Non ?

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MessagePublié: Lun Mai 24, 2010 9:08 am 
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Inscrit le: Sam Jan 23, 2010 10:46 pm
Messages: 63
Oui, le nakago( forme, coup de lime, extrémité) intervient en dernier dans le kantei, avec le suguta (architecture générale) , le kitae (hada) et le hamon (ligne de trempe).
Dans ces cas là, vu le peu que l'on voit, ce que l'on peut dire si la première lame est shin shinto et le nakago ubu est qu'un shin shinto mumei(non signé) n'est pas signe de qualité.....

Pour ce qui concerne la deuxième dont on voit le nakago suriage (raccourci) et vu le suguta , on peut penser à une lame sue koto ou début shinto.


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MessagePublié: Lun Mai 24, 2010 11:55 am 
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Inscrit le: Jeu Oct 15, 2009 8:32 am
Messages: 7
Localisation: Vosges
Tout d'abord merci Takakage pour les liens, c'est sympa :)
Ensuite j'ai pris de nouvelles photos si cela peut vous être utile.

On peut voir sur cette photo la différence de taille entre les deux lames :

Image

Les soies des deux lames :

Image

Les deux Katana cote à cote :

Image

Et pour finir des écritures sur l'une des pièces de la "garde" :

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