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 Sujet du message: garde Jodan
MessagePublié: Dim Août 14, 2005 11:04 am 
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Inscrit le: Ven Août 12, 2005 9:21 am
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J'ai toujours aimé voir un combattant en garde Jodan que je trouve à la fois offensive et assez élégante mais je constate qu'en France tout du moins elle est assez peu travaillée et pratiquée

( sauf un de nos grands Sensei qui est je pense un des grands spécialistes de cette garde même si depuis qques années il est revenu à Chudan, surement lié à son haut niveau.)

Pourriez vous me donner votre impression sur le sujet ?



Cela dit je trouve aussi qu'il est très difficile d'avoir un Jodan très fort et puissant, on voit parfois en competition des Jodan un peu "mous" qui sont peu convaincants.



Mais dans la mesure où même les pratiquants forts du Jodan reviennent à Chudan arrivés à un haut niveau , comment est considérée cette garde par les hauts gradés du kendo, les Japonais également ?



Comment décide t on dans un club que l'on va travailler Jodan dans la mesure où cela me semble très peu souvent "proposé" ou possible ?



Je vous rassure, vieux 2èdan je n'ai pas l'ambition de pratiquer Jodan !


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MessagePublié: Dim Août 14, 2005 6:50 pm 
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Inscrit le: Ven Déc 10, 2004 9:11 am
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J'ai l'impression que c'est un choix personnel de pratiquer le Jodan kamae.

Je pense aussi que dans sa vie de kendoka il peut être intéressant de pratiquer cette garde afin d'en expérimenter les limites et ses points forts dans le but d'y faire face un jour.



Mais j'ai entendu dire qu'au japon certains senseï disaient à leur disciple, toi tu vas faire du jodan car il sentait surement des prédispositions pour cette garde (lesquelles je n'en sais rien?).



Je crois que le jodan peut aussi se rapprocher du nitto qui en France doit venir d'un désir personnel même si certains dojo commence à pratiquer le nitto.

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 Sujet du message: garde jodan
MessagePublié: Lun Août 15, 2005 9:06 am 
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Inscrit le: Ven Août 12, 2005 9:21 am
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En effet, sans pratiquer Jodan il est tout de même très intéressant d'y être confronter et je dois dire que j'ai eu la chance de travailler dans un dojo où le Sensei était un grand spécialiste de jodan ce qui nous permettait d'apprendre à y faire face.

Alors que bien souvent les pratqiuants se retrouvent par hasard face à jodan et ne savent pas trop comment "gérer" cette nouvelle situation.



Pour Nitto, nous avons quelques exemples en France mais je crois que Mr Ota Sensei qui vient tous les ans pour un stage sur Nice, en est un grand spécialiste (entre autre !).



Mais je crois qu'il faudrait plusisieurs vies pour apprendre et maîtriser tout ça !


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MessagePublié: Mar Août 16, 2005 7:30 am 
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Etudier le Jodan est en effet un choix personnel. qui demande d'ailleurs une certaine dose de volonte car il y a tres peu d'enseignants et au debut on prend quand meme pas mal de coups, la ou ca fait mal. Par ailleurs c'est le Chudan qui est demande pour presenter les examens de grades et on voit assez souvent au Japon d'excellents competiteurs en Jodan se faire bananer aux examens car incapables de demontrer un Chudan convaincant ou orthodoxe (en particulier chez ceux qui pratiquent Jodan a gauche).



Il faut savoir que certains haut-grades sont epidermiquement allergiques au Jodan d'un pratiquant de petit niveau et je conseille vivement a ceux qui veulent faire Jodan en Keiko de ne pas oublier de demander la permission de prendre Jodan au motodachi, ceci afin d'eviter un baston.



D'un point de vue pratique, le fait de n'avoir aucun contact physique avec son partenaire (par l'intermediaire du Shinai) oblige a travailler la distance (Maai) et le Seme ce qui permet d'ameliorer sensiblement son Chudan. Ceci explique sans doute pourquoi le Jodan n'est utilise que temporairement par de nombreux pratiquants.



Sinon, sauf cas exceptionnel, l'etudiant devra travailler seul la plupart du temps et profiter des conseils des rares professeurs qui pratiquent cette garde.


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MessagePublié: Mar Août 16, 2005 10:03 am 
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Inscrit le: Ven Déc 10, 2004 9:11 am
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Au japon, la garde Jodan représente aussi une minorité de pratiquant à votre avis à quel pourcentage?

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MessagePublié: Mar Août 16, 2005 10:19 am 
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Au Japon je dirais que c'est de l'ordre de quelques pourcents.


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 Sujet du message: garde jodan
MessagePublié: Mar Août 16, 2005 5:23 pm 
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Inscrit le: Ven Août 12, 2005 9:21 am
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En effet je ne pensais même pas aux "petits grades" prenant jodan face à un gradé !



Le jodan à gauche, celui qui me semble le plus perinent doit en effet être particulièrement difficile à maitriser car il faut en plus repartir complètement jambe gauche en avant, ki en tai de ce nouveau coté...bref tout réapprendre !



Nitto ne présente pas cette difficulté mais doit être également très difficile à apprendre et à bien pratiquer , même bien sûr à partir d'un bon niveau, 5è dan minimum ?



En France nous avons eu au moins un très grand combattant en Jodan....

7è dan aujourd'hui et ... en chudan ! non ?


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MessagePublié: Mar Août 16, 2005 7:48 pm 
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Localisation: paris
Je tiens à ajouter que le nitto se pratique aussi avec le pied gauche devant et peut s'inverser à tous moment donc à ce moment aussi il faut tout réapprendre.

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 Sujet du message: garde jodan
MessagePublié: Mar Août 16, 2005 9:44 pm 
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Oui en effet, je m'étais laissé "limité" par "ma" vision de Nitto,

merci de la précision,



En tout cas : quel boulot de tout réapprendre !


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 Sujet du message: sources...
MessagePublié: Jeu Déc 14, 2006 2:11 pm 
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Inscrit le: Mer Déc 06, 2006 3:20 pm
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Localisation: Belgique
Hormis
http://www.halifaxkendo.org/Jodanwaza/jodan.pdf
et
http://www.halifaxkendo.org/jodanwaza.html (provenant du livre http://www.e-bogu.com/Kendo_Semminar_fo ... 79-8--.htm )
qui contient quelques "trucs" en plus que ceux scannés sur le site du Halifax Kendo Club, existe-t-il des ouvrages qui permettent d'en apprendre plus sur le jodan?


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MessagePublié: Jeu Déc 14, 2006 3:38 pm 
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Inscrit le: Dim Nov 27, 2005 3:50 pm
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Localisation: Paris - budo XI
Pour faire dans l'actualité, lors de la 1/2 finale par équipes Japon/USA des derniers championnats du monde, le 5e kendoka japonais combattait en Jodan (il a perdu 2-0 face à l'américain). Juste pour le plaisir, la vidéo :
Citer:
http://www.youtube.com/watch?v=-nCquKiw3DY&NR


Etant très jeune pratiquant, je n'ai pas vraiment d'avis là dessus, mais j'avoue que je suis attiré par cette garde ne serait-ce que parce-que c'est différent, son côté "déstabilisateur" pour l'adversaire. Mais je n'ose pas encore me lancer.

Sur les passages de grade, je ne savais pas que chudan était une figure imposée en geiko ! Etrange, je trouve. Comme si on demandait à un tennisman qui a un revers efficace à 2 mains de le faire à 1 mains ?
(désolé pour la comparaison hasardeuse avec le tennis, svp ne vous lancez pas dans une diatribe "le kendo n'est pas un sport"... mais vous m'avez compris)

J'en profite, même si c'est un tout petit peu hors sujet, pour poser une question : en visionnant quelques combats des championnats du monde j'ai vu un combattant... en nitto !
Je croyais jusqu'ici que c'était réservé à des combats "d'exhibition" ou, disons, un peu à part, au même titre que les combats naginata / kendo ? Mais il semblerait donc que non ?! Nitto est une garde admise en compétition au même titre que Jodan ou Chudan ? Cela signifierait que n'importe qui peut choisir d'arriver avec une arme dans chaque main ?
Pouvez-vous confirmer ?

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Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a plus rien à dire, on cite généralement un proverbe chinois...


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MessagePublié: Jeu Déc 14, 2006 3:43 pm 
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Inscrit le: Dim Nov 27, 2005 3:50 pm
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Localisation: Paris - budo XI
Damned, me suis planté, je l'ai mis en quote au lieu de le mettre en lien :
http://www.youtube.com/watch?v=-nCquKiw3DY&NR

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Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a plus rien à dire, on cite généralement un proverbe chinois...


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MessagePublié: Jeu Déc 14, 2006 7:29 pm 
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Inscrit le: Lun Jan 24, 2005 12:21 pm
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Localisation: st-etienne
oui tu peux prendre nito, chudan ou jodan en compétition et aussi en passage de grade. Si je me souviens bien Walter Poméro ancien capitaine de l'équipe d'Italie a passé et réussi son 6dan en jodan, et j'ai vu des vidéo de passage de 8dan en nito.


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MessagePublié: Jeu Déc 14, 2006 10:27 pm 
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Inscrit le: Mar Nov 30, 2004 10:56 pm
Messages: 311
Localisation: K.C.S.B - St-Brieuc
spiff a écrit:
Je croyais jusqu'ici que c'était réservé à des combats "d'exhibition" ou, disons, un peu à part, au même titre que les combats naginata / kendo ? Mais il semblerait donc que non ?! Nitto est une garde admise en compétition au même titre que Jodan ou Chudan ?


Au dernier championnat de France à Limoges il y a eu un compétiteur en Nitto :D


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 Sujet du message:
MessagePublié: Ven Déc 15, 2006 7:32 am 
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Inscrit le: Lun Août 07, 2006 4:34 pm
Messages: 23
Localisation: ex-kenyu maintenant a Taiwan
spiff a écrit:
J'en profite, même si c'est un tout petit peu hors sujet, pour poser une question : en visionnant quelques combats des championnats du monde j'ai vu un combattant... en nitto !


Il y avait 2 combattants en nitto, un canadien et un americain, etant presente je peux dire que c'etait plutot impressionnant et tres physique!


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