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 Sujet du message: vacances au japon
MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 4:35 pm 
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Inscrit le: Mar Sep 13, 2005 4:54 pm
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Localisation: dans la meute...
j'aimerais me rendre au japon au mois d'août prochain et j'aimerais avoir si certains d'entre vous s'y sont déjà rendu et si ils pourraient me conseiller sur:

quel temps fait-il la-bas à cette période, quels sont les coins à visiter "absolument", que faut-il éviter (genre les bonnes gaffes à ne pas faire!...ma spécialité :oops: ) et bien sûr ou allez voir du kendo?...

merci d'avance. :wink:


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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 5:11 pm 
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Inscrit le: Dim Nov 27, 2005 3:50 pm
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Localisation: Paris - budo XI
Bonjour !



Pour la météo, je n'ai pas le renseignement sous la main, j'essaierai de regarder ça. Normalement les "meilleures" saisons pour y aller sont le printemps (doux, assez pluvieux mais permet d'assister à la mythique floraison des cerisiers) et l'automne (plutôt doux, ensoleillé et les couleurs des arbres sont magnifiques). Je te conseille de bien te renseigner parce-que de mémoire, août doit être coincé entre la saison des pluies (pas marrant marrant pour le tourisme) et celle des typhons.



Dans les coins à visiter "absolument", ça dépend de deux choses : si tu es plutôt trekking ou plutôt shopping, et si tu as du temps. En dessous de deux semaines, je ne conseillerais pas de s'aventurer trop loin, il y a dejà plein de choses à faire. mais si tu restes longtemps et que tu as envie de t'enfoncer dans le Japon "profond", l'Ile de Hokkaido est paraît-il magnifique. mais il faut louer une voiture, prendre un avion, enfin ça complique...



Dans les incontournables, je dirais quand même au minimum : Tokyo et Kyoto. Pas forcément dans cet ordre.

Souvent les gens commettent l'erreur de baser à Tokyo la majeure partie de leur séjour et de prendre seulement 2-3 jours pour visiter Kyoto. Ils en ressortent souvent frustrés et regrettent d'avoir pris autant pour Tokyo et aussi peu pour Kyoto.

Le réseau de trains et très efficace et complet, depuis ces deux villes tu peux assez facilement faire des virées d'une ou deux journées vers des villes ou coins aux alentours.

Pour le détail des choses à voir dans Kyoto et Tokyo, c'est un vaste sujet (je ne veux pas en écrire une trop grosse tartine ici, mais si tu veux des précisions n'hésite pas :) )



Les choses à éviter :

- planter ses baguettes verticalement dans le riz (ça évoque les rites dédiés aux morts, ça ne se fait pas du tout !)

- se moucher en public. De façon générale, éviter les "bruits corporels", mais bon, la plupart des bruits sont à éviter aussi en France... sauf celui-là. Donc : on ne se mouche pas bruyamment en public.

De façon générale, les grands principes sont : la discrétion et la retenue. Il est donc mal vu de hausser le ton, tout conflit est à éviter, il y a la fameuse notion de "perdre la face"...



Où aller voir du kendo ?

Dans les grandes villes. A Tokyo il y a plusieurs dojo dont certains sont accessibles au public, j'avais pu venir regarder un entrainement (depuis le couloir).

Pour les compétitions, le calendrier doit pouvoir se trouver sur internet (en anglais).

A l'office du tourisme ils peuvent t'aider, ils ont des plaquettes sur les arts martiaux et te donneront des adresses.



Tu as de la chance !!

J'ai hâte d'y retourner ! :)

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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 7:12 pm 
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Inscrit le: Dim Nov 27, 2005 3:50 pm
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Localisation: Paris - budo XI
Précisions :



Le climat : vérification faite, août est un mois très très chaud et humide. Beaucoup de verdure. Attention, comme c'est les vacances là bas aussi, il paraît qu'il faut réserver bien à l'avance.

La saison des typhons commence normalement début septembre, donc pour toi ça passe.



Le kendo :

Tu as un calendrier des événements (en anglais) ici : http://www.kendo.or.jp/english-page/english-page2/AJKF-Event-Schedule.htm. malheureusement, si j'ai bien vu, il n'y a absolument rien au août (sauf un passage de grades, mais pas de tournoi).

Mais comme je te l'ai dit tu dois pouvoir assister à des entrainements, voir participer avec beaucoup de chance. Moi j'étais allé à l'office du tourisme, j'avais eu du pot, j'étais tombé sur deux bénévoles anglophones (heureusement) qui m'avaient donné des adresses et avaient même téléphoné pour vérifier qu'on pouvait venir.

Sinon toujours dans l'ambiance "kendo", à Tokyo tu as un musée du sabre japonais, qui a l'air sympa (mais je n'ai pas pu y aller).



Dans les tabous, j'ai oublié :

- ceux concernant l'hygiène : Au Japon il y a beaucoup de bains communs. Entrer dans un bain sans s'être lavé et parfaitement rincé juste avant est considéré comme une erreur impardonnable (il ne doit pas rester la moindre trace de savon).

- toujours retirer ses chaussures dans un intérieur (tatami ou plancher). C'est valable aussi dans les auberges (Ryokan) et certains restaurants où il faut se déchausser dès l'entrée.



Et puis il y a le salut, évidemment. Grosso modo, dès qu'il y a interaction avec une personne (demande d'information, achat dans un magasin, service, etc.) on se salue. Mais faisant du kendo, ça ne devrait pas te poser trop de difficultés et venir naturellement :D

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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 10:02 am 
Bonjour,

Le Japon, une très belle destination pour les vacances (bien que le prix d'un tel séjour soit souvent considéré comme prohibitif).



Sinon, tu peux te renseigner sur le site de l'office national du tourisme japonais :

http://www.jnto.go.jp/fra/TG/

et :

http://kotoba.free.fr/conseilsavant.html

ou :

http://www.lejapon.org/info/index.php

qui regroupe certains conseils et renseignements touristiques intéressants.

Bonne préparation 8)


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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 10:51 am 
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Inscrit le: Dim Nov 27, 2005 3:50 pm
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Localisation: Paris - budo XI
En fait, le problème c'est surtout le prix de l'hébergement en ville. Pour le reste (bouffe, sorties, visites) c'est assez comparable aux prix parisiens je trouve.



Si on veut se concentrer sur Tokyo, on trouve des formules assez intéressantes "avion + hôtel".

Mais dès qu'on veut vadrouiller un peu plus et passer quelques jours dans d'autres endroits, pas de formule "pack" et là, c'est vrai que ça peut devenir assez cher.



Si tu es à la recherche d'hôtels ou de Ryokan à Tokyo/Kyoto, j'ai gardé quelques adresses d'établissements plutôt bon marché.

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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 1:54 pm 
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Inscrit le: Mar Sep 13, 2005 4:54 pm
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Localisation: dans la meute...
Merci à tous les deux pour tous vos renseignements.

Ouf, pas de typhon en Août, soulagée!!! :D



Comme je pense que je ne resterais pas là-bas plus de 2 semaines (budget limité), je vais, je pense plutôt m'arrêter sur Tokyo et Kyoto mais je ne sais pas encore si je prends plutôt l'option tourisme organisé ou si je réserve l'avion et l'hôtel et dans ce cas là, je me concocterais mes petites visites perso(j'essayerais le musée du sabre si je peux car ça doit être vachement intéressant surtout que je veux me mettre au iaido l'année prochaine)



pour moi ce n'est pas le plus important les tournois de kendo, je veux juste voir leur manière de partiquer mais j'avais peur que les dojos ne soient pas forcément ouverts avec les vacances.



Si vous avez d'autres idées ou renseignements, n'hésitez pas!!! :wink:


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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 2:42 pm 
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Localisation: Paris - budo XI
Honnêtement, les transports sont très efficaces, on peut se rendre presque partout en transports en commun, Tokyo et surtout Kyoto sont des villes vraiment "faciles" à faire en tant que touriste pour peu qu'on ai quelques rudiments d'anglais.

Dans ces conditions, prendre un voyage organisé n'est à mon avis pas nécessaire, on arrive très bien à se débrouiller seul. Par contre je te conseille d'investir dans un guide livre, sinon tu risques de passer à côté de plein de trucs et ne pas savoir où aller. Mais avec un guide et un plan, tu peux sans problème te débrouiller et te faire un programme pour t'occuper deux semaines. (Encore une fois, pour le timing, je te conseille de voir large pour Kyoto, qui recèle finalement presque autant de choses à voir que Tokyo).



Pour le kendo : c'est vrai que j'y étais hors période de vacances, je ne sais pas s'il y a des interruptions.

J'ai pu assister sans problème (à ma grande surprise d'ailleurs) à un entrainement au Nippon Budokan Hall, au coeur du jardin impérial... bien sympathique. (--> http://en.wikipedia.org/wiki/Nippon_Budokan_Hall)

A l'office du tourisme de Tokyo ils te donneront des adresses, ils ont de la doc pour tous les arts martiaux, sumo, kendo, kyudo, judo, aikido...

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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 3:16 pm 
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Inscrit le: Jeu Mars 24, 2005 5:45 pm
Messages: 1136
Localisation: Paris Budo 11
Allez, avoues, Spiff, tu as été guide touristique dans une vie antérieure! Ou alors, c'est les voyages intergalactiques au milieu des immondes zorgbargs... :lol: :lol:


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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 4:11 pm 
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Inscrit le: Dim Nov 27, 2005 3:50 pm
Messages: 793
Localisation: Paris - budo XI
:D ... J'avoue que j'ai du mal à me retenir... faut me comprendre, c'est tout frais, j'y ai été en novembre 2005 et ça a été vraiment une révélation !

J'avais un peu peur au début, peur de ne pas m'habituer à la nourriture, d'être en total décalage, de m'ennuyer, d'être "lost in translation" (pour ceux qui connaissent le film)...

... et finalement, c'était fabuleux. 8)



Rhaa... je veux y retourner ! :cry:

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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 4:47 pm 
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Inscrit le: Ven Déc 10, 2004 9:11 am
Messages: 286
Localisation: paris
Moi je suis pas tout à fait d'accord pour les transports publics: sachant que dans toutes les gares sauf les grandes gares tout y est écrit en kanji hiragan et très rarement dans notre bon vieux alphabet. Il faut donc connaitre quelques rudiments ou bien reconnaître les kanjis pour y aller seul au risque de se perdre dans les gares et de ne pas retrouver son chemin

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Sans but ni profit; il faut suivre la voie


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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 5:43 pm 
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Inscrit le: Mar Sep 13, 2005 4:54 pm
Messages: 924
Localisation: dans la meute...
A spiff:

bon, je crois que je vais réviser mes bases d'anglais alors et me remettre sérieusement au japonais que j'avais un peu ...beaucoup laisser tomber! :wink:



Si je devais choisir entre Tokyo et Kyoto (car je suis pas sur de pouvoir faire les 2)laquelle me conseille-tu?



et sinon,si c'est pas trop indiscret, quel budget as-tu consacré à ton voyage?et pour combien de temps?



Merci!!! :)


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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 6:01 pm 
Bonjour,



De passage sur le site j'en profite pour rajouter un conseil : si tu comptes faire du trajet ,

par exemple aller-retour Tokyo-Kyoto, 1 journée à Nara (départ de Kyoto - si je ne me trompe pas), 1 journée à Kamakura et/ou Hakkone (départ Tokyo)

Tu peux acheter un rail-pass. Ca te permet de voyager sur toutes (ou presque) les lignes JR.

Ca coute (si mes souvenirs sont bons) environ 300€ pour 2 semaines et c'est rentabilisé si tu fais quelques trajets

Par contre si tu restes à Tokyo ce n'est pas rentable...



Le rail pass s'achète dans les agence de voyage spécialisée Japon (quartier Opéra, rue Saint Anne à Paris, dans les autres villes je ne sais pas)





Thomas


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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 7:11 pm 
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Inscrit le: Mer Jan 11, 2006 5:44 pm
Messages: 65
Localisation: Toulouse
Salut,

Si tu ne connais pas, tu peux également essayer de jeter un coup d'oeil sur forumjapon, où tu pourras certainement trouver de bons conseils pour passer un séjour réussi:

http://www.forumjapon.com/forum/


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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 7:37 pm 
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Inscrit le: Dim Nov 27, 2005 3:50 pm
Messages: 793
Localisation: Paris - budo XI
yudan a écrit:
Moi je suis pas tout à fait d'accord pour les transports publics: sachant que dans toutes les gares sauf les grandes gares tout y est écrit en kanji hiragan et très rarement dans notre bon vieux alphabet. Il faut donc connaitre quelques rudiments ou bien reconnaître les kanjis pour y aller seul au risque de se perdre dans les gares et de ne pas retrouver son chemin




Oui, c'est vrai, il y a une petite habitude à prendre mais il y a presque toujours un affichage digital avec une traduction. Pour le métro, il y a des plans partout, souvent (mais pas toujours) traduits en anglais.

Ca peut dérouter un peu au début, mais si tu as survécu au métro parisien, ça se fait, quand même.



Le Japan Rail pass c'est pas mal mais tu ne peux pas faire Tokyo-Kyoto, c'est justement l'une des seules lignes qui ne le prend pas. Donc attention : C'est vrai que le train est cher, mais il faut vraiment faire beaucoup de voyages pour rentabiliser le rail pass qui est, je trouve, hors de prix.



Choisir entre Tokyo et Kyoto ?.... Rhaa.... dur. Les deux sont bien mais très différentes.

- Kyoto ce serait plutôt le Japon traditionnel, historique, mystique. Quelques temples parmi les plus célèbres du Japon, des jardins zen et japonais célébrissimes, le fameux quartier de Gion (ancien quartier des plaisirs, l'un des rares endroits où on peut encore croiser des geishas le soir), un ou deux palais impressionnants.

- Tokyo, c'est la modernité... l'effervescence des rues, les magasins hallucinants, les quartiers branchés ultra célèbres avec des néons qui clignotent partout (shibuya, shinjuku), c'est le paradis du shopping et de l'architecture contemporaine... on y trouve aussi quelques perles historiques : le palais impérial, quelques jardins magnifiques, des temples, un "vieux quartier".

Voilà... ça dépend de ce que tu recherches, si tu es plutôt du style à faire la fête tard le soir ou à méditer tôt le matin, à acheter la dernière console de jeux pas encore sortie chez nous ou à flâner dans un temple shinto...



Mais pourquoi choisir ? En deux semaines, tu as le temps de faire les deux.



Budget : Bon ben là ça peut quand même vraiment varier... en logeant toujours à l'hôtel mais dans un hôtel pas trop trop cher, en achetant plein de conneries (mais alors plein), en mangeant souvent au restau, en visitant beaucoup de trucs (la plupart des visites sont payantes) j'en ai eu pour environ 1300 € en 2 semaines 1/2 sans compter l'avion. mais c'est vraiment hyper variable.

Quelques ordres de grandeur :

- On peut manger pour 6-8 €

- Visites de temples/palais/jardins : de l'ordre de 3 à 6 € (certains sont gratuits mais beaucoup sont totalement ou partiellement payants)

- Métro/bus : plutôt un peu moins cher qu'en france.

- Train : assez cher. Le shinkansen (TGV) Tokyo-Kyoto c'est quand même 100 € le billet.



Un conseil : dans le cas d'un voyage non organisé, il est absolument indispensable de réserver l'hôtel. Longtemps à l'avance. Surtout en août.

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MessagePublié: Ven Fév 10, 2006 8:31 pm 
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Inscrit le: Dim Jan 15, 2006 11:53 pm
Messages: 13
Localisation: Le Rohan... heu enfin Rouen quoi !!
Très sincèrement désolé de cette intervention qui n'a rien a voir avec le sujet, Spiff je me suis senti obligé de te signaler que j'avais volé ta signature pour mon utilisation personelle sur un autre forum :)



Sinon merci pour toutes ces infos, dès que les sous seront venus dans mon portefeuille, je compte bien aller au Japon !!


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