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MessagePublié: Mar Juin 28, 2005 11:21 am 
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Inscrit le: Jeu Juin 16, 2005 10:13 pm
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Localisation: valenciennes
c'est vrai que 3000 membres gagnés en 30 ans c'est pas beaucoup, surtout comparé aux autres sports plus connus


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MessagePublié: Mar Juin 28, 2005 11:50 am 
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Inscrit le: Ven Fév 25, 2005 2:40 pm
Messages: 208
Localisation: Metz
je fais du kendo depuis plus de 5 ans maintenant et je dois avouer que j'ai appris il y'a seulement 1 ou 2 ans qu'il y'avait des clubs de naginata et tout.

J'ai vu mes premiers pratiquants de naginata pratiquer au dernier Taikai. Donc de mon point de vue y'a un manque de "pub" meme dans les milieux authorisés ;)


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MessagePublié: Mar Juin 28, 2005 12:37 pm 
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Inscrit le: Lun Nov 29, 2004 11:35 pm
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Localisation: Budo XI Paris
Camus a écrit:
c'est vrai que 3000 membres gagnés en 30 ans c'est pas beaucoup, surtout comparé aux autres sports plus connus




Je trouve néamoins que 1200 membres gagnés en 3 ans c'est mieux et c'est ce que nous avons fait pour le kendo...



Pour info les chiffres au mois d'avril 2005 :



________________4405 Kendo

________________1358 Iai-Do

_________________165 Naginata

_________________304 Jodo

_________________690 Chanbara



Pour info, à ce jour, nous avons largement dépassé les 7000 licences. :D


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MessagePublié: Mar Juin 28, 2005 5:06 pm 
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Inscrit le: Dim Mai 01, 2005 8:31 am
Messages: 49
Localisation: 93
Pour mieux comprendre les chiffres de nos disciplines par rapport à d'autres beaucoup plus populaires, notamment le Judo et le Karate, il faut garder à l'esprit qu'une très grande partie de l'effectif des disciplines "massives" est composé d'enfants ou d'adolescents, et que beaucoup y sont inscrits par leurs parents qui y voient une discipline sportive, un moyen d'épanouissement corporel, ou une alternative au foot et au rugby. Il y a également des effets de mode à la suite de gros événements sportifs comme les résultats du judo et de l'escrime français aux Jeux Olympiques.



Les disciplines qui sont rassemblées par le CNK sont elles plus souvent considérées comme des arts martiaux traditionnels (le vieux débat sur le kendo est-il un sport ou pas...) et ont une moyenne d'âge que je ne connais pas mais qui est nettement plus élevée. Or, une fois adultes, nous avons beaucoup moins de temps à consacrer à des loisirs réguliers, que ce soit des arts martiaux ou du sport.



Ceci pour la partie "démographique".



Comme autres facteurs, je pense qu'on peut citer la "sous-médiatisation relative" dont souffrent nos disciplines ; aucun media national (radio/journaux/télé) n'a à ma connaissance parlé du Paris Taikai, alors qu'il me semble c'est le second plus gros événement de ce type après celui de Kyoto. De même, pas de JO donc pas ou peu de couverture d'événements type championnats de France ou d'Europe dans les media nationaux - et s'il y en a, elle est dérisoire comparée aux temps d'antenne et à la place prise dans les pages sportives par le foot, le Judo ou le Karate.



Enfin, il s'agit tout simplement d'une question d'image. La culture du Judo est très implantée en France, et une politique volontariste du Ministère a largement contribué à son développement : ainsi, quand on pense arts martiaux, on pense d'abord au Judo, et ce d'autant plus qu'on en trouve toujours près de chez soi. Les autres disciplines font peur, quand elles ne sont pas inconnues : le Kendo fait beaucoup de bruit entre les kiai et les chocs, le Jodo a l'air dangereux, le Iaido ouhla c'est avec un katana on doit se couper de partout, etc. D'ailleurs, l'argument financier est à prendre en compte : à côté du prix d'une tenue simple pour du Judo ou du Karate (qu'on trouve dans tous les magasins de sport et même les supermarchés), un bogu ou un iaito sont très chers, et on peut difficilement investir dedans à moins d'être sûr de pratiquer longtemps. Le fait que beaucoup de dojo aient du matériel à prêter ne change pas grand chose apparemment.





Tout ceci étant dit, si on reprend les chiffres que cite Shoun, on constate que le nombre de pratiquants a été multiplié par quatre en trente ans, et ce n'est pas rien. Le Kendo est passé du stade de "discipline confidentielle" à une certaine notoriété, et il en est de même petit à petit pour le Iaido. D'ailleurs, ce n'est pas le nombre qui fait la qualité :lol:


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MessagePublié: Mer Juin 29, 2005 5:16 pm 
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Inscrit le: Lun Jan 24, 2005 12:21 pm
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Localisation: st-etienne
bonjour,

quelques réflexions sur le développement quantitatif du kendo:

d'abord il faut penserà comparer avec nos voisins européens et je pense que la france a connu la plus forte augmentation de ses licenciés,des pays commel'alllemagne ,l'angleterre aussi peuplés que le notre comptent beacoup moins de pratiquants.

Ensuite, je pense que l'argument financier selon lequel le prix du matos serait un frein à la pratique ne tient pas vraiment la route : de nombreux clubs prêtent du matos, avec internet le materiel est plus accessible et à meilleur prix et puis il y a de grosses fédés qui ont de nombreux pratiquants malgré le coût élévé du matériel utilisé (ski, cyclisme,sports autos.....

à plus François


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MessagePublié: Mer Juin 29, 2005 6:08 pm 
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Inscrit le: Lun Nov 29, 2004 11:36 pm
Messages: 410
Localisation: Maisons-Laffitte
Bonjour

Je souhaite juste répondre à la remarque concernant la "sous médiatisation du kendo" de herbrich.

Certes, nous sommes un peu sous médiatisés... mais pour être médiatisé, il faut appliquer une politque média "agressive" chose qui commence simplement à se mettre en place (dans politique agressive, j'entend la sollicitation des médias et non pas le fait d'attendre qu'ils viennent à nous"). De même, jusqu'alors, il n'y avait aucune cohérence réelle dans nos supports de com (papier, vidéo etc...) quand ils existaient. Ils avaient le mérite d'exister mais ne s'incrivaient pas dans un plan com global, c'est aussi une chose qui est à l'étude en ce moment.

Pour terminer, Judo magazine, Dragon et Karaté Bushido, qui sont des revues à tirages nationaux ont chacun fait un article (jusqu'à 8 pages pour dragon) sur le Paris Taïkaï, ce qui est aussi une grande première en ce qui concerne la couverture de cet évènement. L'émission "dojo" sur Eurosport a un reportage entre les mains....

voilà, c'était juste quelques précisions... :wink:

Shiroitoshi


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MessagePublié: Jeu Juin 30, 2005 12:09 pm 
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Inscrit le: Dim Mai 01, 2005 8:31 am
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Localisation: 93
Je me suis mal exprimé, par "media nationaux" j'entendais du général et grand public comme les journaux télévisés, ou les quotidiens style Le Monde. Il est vrai que des revues spécialisées ont aussi un tirage national mais ce n'est pas à ça que je pensais, puisqu'elles s'adressent à un public qui fait la démarche de s'intéresser aux arts martiaux :wink:



Quant à la qualité ou à la pertinence de la communication du CNK, je me garderai bien d'émettre un jugement dessus puisque je n'en connais pas le détail : je constate juste que, quelle que soit la cause, les disciplines qui relèvent du CNK n'ont pas un très grand écho médiatique 8)



D'ailleurs, en parlant de media :

http://forum.cnkendo-da.com/viewtopic.php?p=2206#2206


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MessagePublié: Jeu Juin 30, 2005 1:20 pm 
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Inscrit le: Lun Déc 06, 2004 2:20 pm
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Localisation: Budo XI, Paris
L'émission "dojo" sur Eurosport a un reportage entre les mains....





Salut Shiroi



Je connaissais le "Fight Club" sur Eurosport mais pas le "dojo"...tu peux nous donner un peu plus de billes? il y a une émission sur Kendo prévue? :P



Côté médiatisation, il devait y avoir une (des?) démonstration(s) de Kendo au dernier festival des arts martiaux de Bercy. J'ai regardé l'émission sur Eurosport mais je n'ai rien vu sur le kendo :cry: mais c'est vrai j'ai raté quelques moments de la diffusion (bébé qui pleure oblige) :?



A+

F.


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MessagePublié: Jeu Juin 30, 2005 6:03 pm 
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Inscrit le: Lun Nov 29, 2004 11:36 pm
Messages: 410
Localisation: Maisons-Laffitte
Pour ce qui est d'Eurosport, c'est mon co responsable de commission qui s'en occupe, Pierre Delorme. Les images en question ont été tournées pendant le taïkaï par notamment Vivien et Antonin, du BudoXI...



En ce qui concerne Bercy, il n'était pas prévu de kendo. Effectivement, il y a eu un reportage au tourné au Budo XI, à la même période, à l'initaitive du journaliste et non pas en fonction des discipline présentes pendant cet évènement.

voilà

Shiroi


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MessagePublié: Ven Juil 01, 2005 8:29 am 
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Inscrit le: Lun Nov 29, 2004 11:38 pm
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Camus a écrit:
bon kendo ca peut aller a la rigeur... 4000 sur 60 000 000 ca fait 1 personne sur 1500 qui pratique mais les autres, particulierement Naginata c'est la Kata ! ca fait meme pas une dizaine par region ca... faudrait organiser un petit coup de pub a la télé, sur internet ou dans d'autres media




Je vous soumets ci-dessous un petit travail sur l'évolution du naginata en France, effectué il y a un mois à peine, par Dominique Pourchard, notre DTR d'Aquitaine...Je n'ai pas eu sa permission, mais il ne m'en voudra pas. Cette analyse est intéressante.

Un schéma était joint avec ce message, mais je ne sais pas comment l'importer sur le forum.



--------------------------------------------

Evolution du Naginata en France Période 1997-2005.

En mai 2005, le nombre de licences est 177 pour le Naginata.

Après une progression forte de la saison 96/97 à la saison 98/99 (+52%), les effectifs du naginata s’écroulent entre 99 et 2001 (-77%) suite à la scission des clubs en 2 fédérations.

Sur la même période, les effectifs du kendo se maintiennent et

progressent légèrement (+3% en moyenne annuelle).

L’observation de la période 1997-2005, est défavorable au Naginata qui progresse sur huit ans selon une moyenne annuelle de +1,6% contre +7,8% pour le Kendo. Cette plus faible progression du Naginata

est imputable à la chute des effectifs entre 1990 et 2001 et l’observation de la période 2001-2004 confirme cette hypothèse en montrant une évolution des effectifs très comparable pour les deux disciplines : en moyenne annuelle, +10,1% pour le Naginata et +10,8% pour le Kendo.

La tentation de réécriture de l’histoire est grande et l’on peut estimer ce que serait aujourd’hui le nombre de licences en Naginata par l’application de la progression 2001/2005 aux nombres de licenciés en 1999. Le résultat est 358. En effet, une progression annuelle de 10% appliquée aux 223 licenciés de 1999 conduirait aujourd’hui à ce résultat.

Mais l’histoire est écrite…



La comparaison au Kendo et non à une autre, ou encore à l’ensemble des autres disciplines tient à deux raisons : d’une part l’opportunité de la disponibilité des données, d’autre part à la proximité des disciplines (caractère compétitif, etc.).



Dominique POUCHARD

DTR Naginata en Aquitaine

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Sylvie MERIEULT

Responsable de la Commission Naginata

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MessagePublié: Ven Juil 01, 2005 8:45 am 
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Inscrit le: Ven Déc 03, 2004 8:47 am
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Localisation: Paris
Intéressant de voir ces analyses, merci de les avoir communiquées.



Je serais aussi curieux de voir les données sur le kendo pour 2005... (progression +xxx %) car nous avons tous observé une explosion du nombre de nouveaux pratiquants dans les clubs... comment cela se traduit-il en terme de chiffre ?

_________________
Heï-jô-shin


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MessagePublié: Ven Juil 01, 2005 8:50 am 
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Inscrit le: Lun Nov 29, 2004 11:38 pm
Messages: 63
Je t'envoie sur ton mail perso le message de Dominique POUCHARD, tu auras ainsi une vision plus nette par le graphique.



Si tu as la possibilité, tu peux l'insérer sur le forum...moi, je n'ai pas su faire.



A+



Sylvie

_________________
Sylvie MERIEULT

Responsable de la Commission Naginata

FFJDA/CNK


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MessagePublié: Ven Juil 01, 2005 8:54 am 
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Inscrit le: Ven Déc 03, 2004 8:47 am
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Localisation: Paris
ok, merci. :D

je essaierai d'en faire profiter tout le monde...

_________________
Heï-jô-shin


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MessagePublié: Ven Juil 01, 2005 9:25 am 
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Inscrit le: Ven Déc 03, 2004 8:47 am
Messages: 131
Localisation: Paris
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Image



Merci à Sylvie (et merci à http://www.imageshack.us) :wink:

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Heï-jô-shin


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MessagePublié: Ven Juil 01, 2005 9:34 am 
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Inscrit le: Lun Nov 29, 2004 11:38 pm
Messages: 63
Super. Merci de ton aide Astroboy.



Et encore merci à Dominique Pouchard pour son analyse.

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Sylvie MERIEULT

Responsable de la Commission Naginata

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