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 Sujet du message: Reigi en compet'
MessagePublié: Mar Sep 14, 2010 11:41 am 
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Inscrit le: Dim Jan 04, 2009 9:14 pm
Messages: 81
Localisation: Etampes
http://www.lemonde.fr/sport/article/2010/09/13/judo-riner-crie-a-l-injustice_1410595_3242.html

Ne pas saluer l'adversaire, raller contre l'arbitre en publique, etc...

Impossible en Kendo ? Encore combien de temps ?

Soyons vigilants :)

Ben

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Saulx les Chartreux Kendo
IDF Naginata
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MessagePublié: Mar Sep 14, 2010 4:22 pm 
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Inscrit le: Lun Jan 12, 2009 10:42 am
Messages: 42
Localisation: dans le dojo
Refuser de saluer en finale mondiale, quand même ! il n'a pas été sanctionné par la fédération pour ça ? Il devrait...

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Kendo à l'USML : Aime le bamboo !!!!
Resp. section chanbara - iaïdo de l'ASEV
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MessagePublié: Mer Sep 15, 2010 10:59 am 
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Inscrit le: Lun Mai 29, 2006 2:06 pm
Messages: 674
Localisation: Lyon
Dans un dojo, les professeurs enseignent qu'un tel comportement est inacceptable, et je serai le premier à mettre dehors quelqu'un qui se comporte ainsi.

Mais il s'agit ici de compétition à haut niveau, avec de gros enjeu, une belle pression (combattre un Japonais en finale au Japon), et de jeunes pratiquants. Car même s'il a une expérience et un talent monstres, il n'a qu'une vingtaine d'années rappelons le.

Pour connaître ce genre de sentiment, je suis sûr que maintenant il regrette ce geste. Car le faire n'est pas représentatif de sa carrière, de son travail et n'est pas eun exemple pour la suite. Et comme il le dit si bien à la fin de l'article en lien, il aurait du prouver pendant le combat qu'il avait gagné, après on peut râler tout ce qu'on veut, mais ce n'est pas lui qui est champion du monde.

Alors oui, c'est un vilain geste, mais à remettre dans son contexte, franchement je lui donne le bénéfice des circonstances atténuantes. Je trouverai dommage de le sancitonner davantage, c'est le premier puni de ne pas avoir son titre. Ce serait peut être aussi contreproductif par rapport aux efforts qu'il a encore à accomplir.

Nous sommes de plus très loin de ce qui a pu être vu en Tae Kwon Do (frapper l'arbitre) ou en football (donner unb coup de tete à un adversaire en finale de Championnat du Monde par l'un des plus grands footballeurs de tous les temps).

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David
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MessagePublié: Jeu Sep 16, 2010 7:43 am 
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Inscrit le: Jeu Déc 02, 2004 12:17 pm
Messages: 10
Râler? Un Français? Nooon jamais! :wink:


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MessagePublié: Ven Sep 17, 2010 8:27 pm 
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Inscrit le: Sam Sep 19, 2009 7:14 am
Messages: 248
Localisation: Montpellier
Lui donner les "circonstances atténuantes" car il s'agit d'un événement de haut niveau ?
Alors c'est clairement dire que l'on pratique un SPORT et surement pas un DO.

Sans vouloir déraper et être traité de "facho", vous n'avez pas un peu l'impression que son comportement est à l'image de notre société française actuelle ?

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La voie du zen est la voie du maître d'armes.


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MessagePublié: Sam Sep 18, 2010 8:42 am 
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Inscrit le: Ven Jan 21, 2005 9:36 am
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Localisation: PARIS

Sans vouloir déraper et être traité de "facho", vous n'avez pas un peu l'impression que son comportement est à l'image de notre société française actuelle ?

De ce que je connais, c'est en tous cas la conséquence du laxisme dans les compétitions de judo françaises aux échelons inférieurs.
Le "mauvais réflexe" de Teddy RINER découle d'une mauvaise éducation du judo et particulièrement du judo de compétition. C'est la seule circonstance atténuante que je lui accorderais : la faute en incombe à ses profs et aux arbitres de ses débuts.
Comme beaucoup, je pense que son geste montre qu'il ne méritait pas de rentrer dans la légende du Judo.

Finalement en comparaison, je suis content de pratiquer le kendo et d'y faire des compétitions de temps en temps.


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MessagePublié: Sam Sep 18, 2010 2:30 pm 
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Inscrit le: Lun Fév 19, 2007 3:54 pm
Messages: 283
Localisation: ...
NB a écrit:
[color=darkred]

Finalement en comparaison, je suis content de pratiquer le kendo et d'y faire des compétitions de temps en temps.


Ne nous leurrons pas, si les enjeux financiers d'un champion du monde de judo reposaient pareillement sur les épaules du kendoka le plus émérite, nul doute qu'on assisterait aux mêmes comportements... Foin des fantasmes de loyauté dans les budos de compétition. Le judo n'est plus qu'une lutte, tout l'habillage vertueux et grandiloquant attribué aux valeureux samourais n'est que comédie.

Voilà pour les "hauts" niveaux censés montrer l'exemple.

Nul doute que la plupart des profs, à petite échelle, dans leurs petits clubs, se dévouent et croient encore en ces valeurs. Mais ceux-là ne sont pas médiatisés, quand ils ne sont pas ringardisés.

C'est au CNK de veiller à ce que les dérives commerciales du judo ne déteignent pas sur ses disciplines.


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MessagePublié: Sam Sep 18, 2010 3:23 pm 
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Inscrit le: Sam Sep 19, 2009 7:14 am
Messages: 248
Localisation: Montpellier
Et même au petit niveau il y aurai a redire.
A Besançon, la pratique du kendo était après le sport étude judo et à Montpellier le iaido est après un cours de judo ado.
Dans les deux cas, même constat.
- Aucun respect de l'étiquette, le salut est fait à la sauvette à la fin du cours.
- Aucun respect de la tenue. Les ceintures noires sont les premières à être débraillées et cela ne dérange personne qu'un élève laisse trainer sa ceinture au sol tout en se vautrant après avoir enlevé la veste car il a chaud.
- Et que dire des élèves qui bulles dans toutes les positions quand l'enseignant travaille une technique particulière avec un élève.
- Salle non rangée à la fin du cours et kimono trainant sur le tatamis.
- Le fin du fin était atteint à Besançon avec des judokas se foutant de la gueule des kendokas.

Ce ne sont que deux exemples mais si dès ce petit niveau la, l'étiquette n'existe plus, comment voulez-vous la voir respecter à haut niveau.
C'est effectivement de la responsabilité des enseignants de transmettre l'étiquette mais quand le judo devient un sport de masse dans un pays à l'individualisme poussé, l'on ne peut avoir que des dérapages.

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MessagePublié: Sam Sep 18, 2010 6:09 pm 
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Inscrit le: Lun Jan 11, 2010 9:05 am
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En même temps, on peut sérieusement douter que le judo soit réellement considéré par leur pratiquant comme une "voie".
De nos jours toute l'étiquette suggérée par le judo a été limée par les hordes de pratiquant désireux d'avoir un sport où remuer à l'instar d'un bon cours de gym.


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MessagePublié: Dim Sep 19, 2010 1:44 am 
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Inscrit le: Ven Jan 21, 2005 9:36 am
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-Ne nous leurrons pas, si les enjeux financiers d'un champion du monde de judo reposaient pareillement sur les épaules du kendoka le plus émérite, nul doute qu'on assisterait aux mêmes comportements

a écrit Raoul.

En tous cas, le seul jusqu'à présent à avoir eu ce comportement dans ces championnats du monde de Judo est un français (cocorico !) : Teddy RINER :D


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MessagePublié: Sam Oct 02, 2010 6:16 pm 
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Inscrit le: Mer Juil 23, 2008 6:25 pm
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Cela fait un petit moment deja que le judo a derapé de ce qu'il était initialement. Les valeurs qui sont enseignées ne sont plus respectées notamment la modestie, le respect et le contrôle de soi, ces 3 valeurs sont d'ailleurs celles que T.Riner à oublié. Les compétitions de judo sont devenues du grand n'importe quoi et même à partir du niveau départemental:
- les coachs braillent sur leurs combattants lorsqu'ils combattent, en leur disant fait ci, fait ça.
- les spectateurs insultent les arbitres depuis les tribunes.
- les combattants lèvent les bras quand ils gagnent, comme des joueurs de foot après un but.
Bref pas trés glorieux tout ça.
Pour répondre à D.Marsac, en effet il n'y a pas d'agression envers l'arbitre (pas encore...) mais si on laisse faire c'est comme ça que ça pourrait se terminer.


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MessagePublié: Lun Oct 04, 2010 11:29 am 
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Inscrit le: Lun Mai 29, 2006 2:06 pm
Messages: 674
Localisation: Lyon
Je n'ai pas dit que je cautionnais, juste que "comprenais"un moment d'égarement. Car il faut dissocier entre être coutumier du fait, et avoir ce moment de faiblesse une fois qui tâche une carrière.

Sait-on s'il a été sanctionné ?

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David
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MessagePublié: Lun Oct 04, 2010 10:08 pm 
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Messages: 40
Je crois qu'il n'a eu aucune sanction...


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MessagePublié: Mar Oct 05, 2010 10:48 am 
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Inscrit le: Ven Nov 03, 2006 9:33 pm
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Localisation: Mikeyville
Qui pourrait croire qu'il en aurait une?
D.....ch sensei. :P


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MessagePublié: Mar Oct 05, 2010 11:19 am 
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Inscrit le: Ven Jan 21, 2005 9:36 am
Messages: 304
Localisation: PARIS
pourquoi sanctionner Teddy RINER?
Pas de mort, ni de blessé...
A part l'amour propre...
Le sien et celui de ceux (comme moi) qui croient aux valeurs prônées par la FFJDA

Pour répondre plus clairement à Raoul, la comparaison est difficile avec le comportement de EIGA quand il s'est fait battre à cause d'une faute d'arbitrage par MIYAZAKI aux championnats du Japon.


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